優(yōu)孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我們請到了美國試管嬰兒醫(yī)生Daneshmand和BBC訪談的特約輔助生殖律師Molly O'brien,在北京望京優(yōu)孕行片場,我們共同探討了第三方輔助生殖美國試管嬰兒的法律和道德現(xiàn)狀。 很多需要輔助生殖的人,尤其是中國的人。還有年齡漸長的人,對這個話題越來越開放,不孕不育慢慢不再是個謎或問題,所以大家會一起討論,公開討論。但中國的服務(wù)條件有限,所以要到國外,還有就是有人想借機獲得其他利益,尤其是不懂外語的中國夫婦也會出現(xiàn)在國外的輔助生殖機構(gòu)。可能這就是有些機構(gòu)會被關(guān)停的原因吧,所以選擇專業(yè)機構(gòu)和專業(yè)人員非常重要。 那么第三方輔助生殖服務(wù)的道德和法律界限在哪里?,因身體原因或非身體原因而選擇第三方輔助生殖服務(wù)的家庭,如何幫助中國家庭克服各種障礙的?
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好,我們來討論第三個主題—— 什么樣的客戶會需要呢 方面 顯然自身卵子質(zhì)量不好的客戶沒法用自己的卵子 通常是40歲左右的客戶 而且隨著年齡增長,卵子質(zhì)量會下降 另外男同性戀也需要才能組建家庭 方面 無法生精的男士、還想要孩子的單身母親都需要 美國好在有各種各樣的中介以及有精卵庫的診所 讓準(zhǔn)父母有各種不同選擇 如果在一個庫找不到合適卵子,可以到下家再找 很多中介還會給客戶看人小時候的照片 甚至成年后的照片、視頻 所以準(zhǔn)父母會有很多選擇
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主持人李宏昭:然后大家在比較國內(nèi)外試管嬰兒成功率的時候,都說國內(nèi)還在用第一代或第二代技術(shù)。 左文莉教授:對。 主持李宏昭:而國外,比如美國、馬來西亞,用的則是第三代技術(shù),事實也是這樣的嗎? 左文莉教授:沒錯,我覺得的確是這樣的,第三代技術(shù),也就是加入了PGS/PGD,在中國還不像國外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因為PGD/PGS技術(shù)受政府控制,兩年前,政府出臺的準(zhǔn)入條件是 機構(gòu)必須有五年以上的試管嬰兒經(jīng)驗,就算機構(gòu)已經(jīng)申請成功、可以開展PGS/PGD,他們也要花大量資金購買各種相關(guān)儀器設(shè)備,可能假以時日,我們才會看見中國有更多機構(gòu)可以做PGS。
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主持人李宏昭:非常好!那么除了馬來西亞當(dāng)?shù)鼗颊摺⒅袊颊撸€有來自哪些地區(qū)的患者會來到馬來西亞做試管呢? 潘努教授:基本世界各地的都有,有來自美國的、英國的、法國、黎巴嫩、肯尼亞、阿曼、迪拜、沙特、印度、孟加拉、緬甸、老撾、柬埔寨、越南、中國、菲律賓、甚至印尼都有,新加坡患者也不少,還有澳大利亞、新西蘭的,所以我們有大量的外籍患者前來就診,我們習(xí)慣了接診外籍患者,也有相應(yīng)設(shè)施措施把外籍患者服務(wù)好。 主持人李宏昭:您提到的來自中國、東南亞的患者,多是因為馬來西亞的高成功率慕名而來? 潘努教授:沒錯。 主持人李宏昭:您還提到有歐美國家、澳洲的患者,他們又是為什么選擇馬來西亞呢? 潘努教授:費用。費用也是非常具有決定性的一大因素,影響患者較終選擇哪家機構(gòu)做試管。
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對于篩查出先天性遺傳病 會遺傳給孩子的夫妻 怎么辦呢? 我們對這種的夫妻的建議是 做IVF試管周期 取卵培養(yǎng)成胚胎 然后把胚胎培養(yǎng)5~6天, 胚胎發(fā)育到囊胚期 這時候就可以從胚胎中取樣代表性細(xì)胞進行檢測 而不是胎兒 不會接觸到發(fā)育成胎兒的細(xì)胞 所以不會破壞胚胎 還會用特定技術(shù)對胚胎進行檢測 以確保胚胎的染色體數(shù)量是對的 是健康的胚胎 如果卵母(或精子供應(yīng)者) 一方攜帶基因疾病 我們就會進行胚胎檢測 確保其沒有攜帶這種疾病 確定胚胎細(xì)胞免疫復(fù)制到疾病之后 我們才會建議胚胎移植
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對于有潛在遺傳病史的家族 應(yīng)該很難吧 先要做IVF 檢測出來之后要把不好的胚胎終止掉 怎么處理這種情況呢? 在美國,來我們診所患者的基因疾病我們都能篩查數(shù)來 其中有患者攜帶的潛在基因疾病達100種 但并非所有人都是攜帶者 即使是攜帶者也不一定表現(xiàn)出病癥吧? 是的 據(jù)我們的經(jīng)驗 篩查出來的攜帶者通常都不是患者 如果夫妻雙方都是同種疾病的攜帶者 那么生的孩子患病的概率是25% 但是通過篩查檢測出來之后是可以避免遺傳給新生兒的 還可以檢測胚胎 從而知道哪個胚胎攜帶這種疾病 哪個攜帶但非病患 哪個沒有畸變 從而選擇出較健康的胚胎移植到子宮內(nèi)懷孕 會做哪些不同的檢測? 胚胎做兩種基因檢測 一種是PGD(胚胎移植前基因診斷) 可以檢測出備孕夫妻的特定基因疾病 另一種是PGS(胚胎移植前基因篩選) 可以對任意的胚胎做檢測 看胚胎的染色體是否正常平衡 需要23對染色體都正常 19:49 所以,如果染色體失衡 多余、或缺失 胚胎就不正常 我們不建議移植這樣的胚胎
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您現(xiàn)在只是在新港地區(qū)執(zhí)業(yè)嗎? 但是我為來自于全球的患者提供服務(wù) 我們有完備的地接服務(wù)團隊,為您安排住宿 讓我們的患者感非常舒適 患者們飛到另外一個國家,甚至飛到地球的另一邊尋求治療 我不停的告訴患者不要擔(dān)心 我們會把你照顧得非常好! 非常感謝Dr. Frederick! 非常感謝您的邀請!
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HRC 南部生育診所包括我們位于富勒頓 拉古納山和歐申賽德的地區(qū)診所,2012年1月 我們位于霍格衛(wèi)生中心的旗艦診所 在新港灘開業(yè),我們的病人 會得到個性化和富于愛心的治療 在我們的新港辦事處內(nèi),我們已經(jīng)創(chuàng)建了一所先進的試管嬰兒實驗室 增加了許多世界先進的技術(shù) 讓HRC新港灘診所成為了全美的領(lǐng)先診所 我們的醫(yī)生和工作人員將一直致力于您的治療 相互分享以及向每位病人分享他們的專業(yè)知識、經(jīng)驗和愛心 因為我們知道每個旅程都會與眾不同
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關(guān)于試管嬰兒技術(shù) 人們在談?wù)摰谝淮诙谌嚬芗夹g(shù) 有些診所甚至還在宣傳第四代試管技術(shù) 您能簡要的談?wù)勥@些試管嬰兒技術(shù)的差異嗎? 我們15年前開始運用胚胎移植前基因篩查(PGS)技術(shù) 當(dāng)時我們只能檢測5對人類染色體 事實上,一共有24條染色體 首先,你要把胚胎培養(yǎng)到第5天 實驗室第5天,是更高級的試管嬰兒周期 我們通常不對第3天的胚胎進行移植 因為我們發(fā)現(xiàn)如果讓胚胎繼續(xù)生長 胚胎會進行自我選擇 所以我們從胚胎的第5天開始 我們從有約100個細(xì)胞的胚胎上取下細(xì)胞進行活檢 我們把這些活體送到實驗室進行基因篩查 第一、二、三代試管技術(shù)意味著 我們能更好的分析胚胎的基因組成 比起當(dāng)年我們分析5個染色體 我們現(xiàn)在可以分析全部24條染色體 當(dāng)我們拿回基因篩查的結(jié)果 讓我們的患者知道 3號或者是9號胚胎是健康的 他們是否通過了基因檢測,并能移植到體內(nèi)成功懷孕 所以,為了獲得更高的成功率 我們運用高超的試管嬰兒檢測技術(shù) 將胚胎培養(yǎng)到第5天,然后進行活檢
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第三方輔助生殖服務(wù)的道德和法律界限在哪里? 因身體原因或非身體原因而選擇第三方輔助生殖服務(wù)的家庭 您是如何幫助他們克服各種障礙的? 我能做的較關(guān)鍵一點是 支持客戶、支持這些準(zhǔn)父母 讓他們明白不孕不育不是異常 不孕不育普遍存在,沒什么大不了 他們能夠克服困難的 只要身邊有專業(yè)團隊支持你 你就會知道正確的辦事方法,從而克服各種困難 所以支持和協(xié)助是我們提供的服務(wù)里面較為關(guān)鍵的 關(guān)于您所提問題的第一部分,即界限問題 的確有機構(gòu)不會接某個年齡段的客戶 如果客戶超過了某個年齡或伴侶關(guān)系比較特殊, 有些美國機構(gòu)是不會接收的 通常來說這并不屬于法律問題,而更多是醫(yī)療問題
Sandy S. Chuan
圣地亞哥生育中心
Wiroonyada Worathaengkul M.D.
Prime Fertility Center
L. Michael Kettel
圣地亞哥生育中心
恩唯達生殖中心